كتب : علمانيل بن ليبرائيل
27-11-2018
علماني من أصل إسلامي : صلعم كان رائدا فريدا في الاساءة للمرأة
مسلم من أصل مسيحي : كلا ، بل صلعم ، مجرد تلميذ للمسيحية واليهودية في الاساءة للمرأة
علماني مسلماني : ( معترضا) لا. لا. !
علماني مسيحي الأصل : ماذا قال صلعمكم ، كي تعتبره رائدا !؟
علماني صلعماوي: الا تعرف !؟ قال الكثير. مثل : النساء ناقصات عقل ودين ،،، عقولهن في فروجهن ،،، خلقن من ضلع اعوج ،، يحبائل الشيطان ،، ينقصنا الضوء كالحمار والكلب الأسود
علماني مسيحي : كل هذا كلام كثير وقليل البركة ،، لكن في المسيحية واليهودية ، قال خمس كلمات ، يمكن ان تحتوي ضعف المعني التحقيري للمرأة - بل أضعاف - ما قاله صلعم العرب والإسلام
علماني إسلامي : كيف !؟ ، لا افهم !!
علماني نصراني : قبل ان أقول لك الكلمات الخمس ،،، أسالك : لو ان شخصا قال عن اخر : انه ( وسكت ولم يتكلم ' او قال : لن أقول ،،،. فأيهما أخطر في المعني ؟ ان يقول شيء آخر واحدا ً او اثنين ؟ او لا يقول ، ويكتفي بإثارة الشكوك والطعون ، التي يفسرها كل واحد حسبما يري ؟!
علماني صلعماوي : الاخطر هو الا يقول شيء ،، ويكتفي بإثارة شكوك ، يصعب حصرها ،، ولو قال خمس او عشر طعون ، لعرفناها وحددناها ، وقد نعرف كيف نفندها ،، اما اثارة شكوك ، دون إيضاح ، فهذا يحتمل الكثير جدا ،،
علماني مسيحي : عرفت ان صلعم والصلعمية لا يزيد عن. يسوع والياسوعية. ، في اهانة المرأة ؟
علماني صلعماوي : مزيدا من الشرح
علماني ياسوعاوي : أية تقول : المرأة لا تتحدث في المعبد .. انها خمس كلمات ،،، لو سألتني لماذا لا تتحدث في المعبد ، وقال صلعم لانها ناقصة عقل ودين. عنده حق ،،، ! وإلا فلماذا لا تتحدث في المعبد ؟؟!!
وان قال صلعم : لان عقلها في فرجها ،،،، عنده حق ،، وإلا. فلماذا لا تمنع من التحدث في المعبد !؟
وان قال صلعم : لان النساء حبائل الشيطان ،، عنده حق .. وإلا ، فلماذا هي ممنوعة من التحدث في المعبد ؟؟!!
وان قال صلعم : لأنهن مخلوقات من ضلع اعوج ،، عنده حق ،، وإلا ، فلماذا منع عليها التحدث في المعبد ،، ؟؟!!
وان قال لانها تنقض الوضوء كالضفدع والجربوع والخنزير- مثلا - ، وليس فقط كالحمار والكلب الأسود ،،، لكان عنده حق ،،، وإلا ، فلماذ يكون منعها من التحدث في المعبد ؟؟!!
ففي العهد القديم أيام موسى النبي ولا بعده لم نسمع بوجود كاهنة امرأة في اللاويين (سفر العدد 3؛ 8)، ولا حتى مَنْ تخدم المذبح.. والسيد المسيح عندما اختار تلاميذه الاثني عشر، لم يكن من ضمنهم نساء.. وعلى ذلك، فقد اختص الله خدمة الهيكل بالرجال فقط..
"لَسْتُ آذَنُ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تُعَلِّمَ وَلاَ تَتَسَلَّطَ عَلَى الرَّجُلِ، بَلْ تَكُونُ فِي سُكُوتٍ، لأَنَّ آدَمَ جُبِلَ أَوَّلًا ثُمَّ حَوَّاءُ، وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ، لكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي" ( من الانجيل : رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 2: 12-14)،
أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُل هُوَ الْمَسِيحُ، وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ، وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ.." ( من الانجيل : رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 11: 6
"لِتَصْمُتْ نِسَاؤُكُمْ فِي الْكَنَائِسِ، لأَنَّهُ لَيْسَ مَأْذُونًا لَهُنَّ أَنْ يَتَكَلَّمْنَ، بَلْ يَخْضَعْنَ كَمَا يَقُولُ النَّامُوسُ أَيْضًا. وَلكِنْ إِنْ كُنَّ يُرِدْنَ أَنْ يَتَعَلَّمْنَ شَيْئًا، فَلْيَسْأَلْنَ رِجَالَهُنَّ فِي الْبَيْتِ، لأَنَّهُ قَبِيحٌ بِالنِّسَاءِ أَنْ تَتَكَلَّمَ فِي كَنِيسَةٍ" (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 14: 34، 35).
(إنجيل يوحنا 2: 4) قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ؟ لَمْ تَأْتِ سَاعَتِي بَعْدُ».
علماني صلعماوي : ،، صحيح !! يعني كل ما عمله صلعم ، انه وحسب ، قد فنط - فصل - العبارة فقط ، كما تفطن أوراق الكوتشينة ، او فكك أجزاءها بل ان تلك العبارة ، كما قلت ، تحتمل أكثر بكثير مما قاله الصلعوم - عليه الصلاتو والسالوم .
======
27-11-2018
علماني من أصل إسلامي : صلعم كان رائدا فريدا في الاساءة للمرأة
مسلم من أصل مسيحي : كلا ، بل صلعم ، مجرد تلميذ للمسيحية واليهودية في الاساءة للمرأة
علماني مسلماني : ( معترضا) لا. لا. !
علماني مسيحي الأصل : ماذا قال صلعمكم ، كي تعتبره رائدا !؟
علماني صلعماوي: الا تعرف !؟ قال الكثير. مثل : النساء ناقصات عقل ودين ،،، عقولهن في فروجهن ،،، خلقن من ضلع اعوج ،، يحبائل الشيطان ،، ينقصنا الضوء كالحمار والكلب الأسود
علماني مسيحي : كل هذا كلام كثير وقليل البركة ،، لكن في المسيحية واليهودية ، قال خمس كلمات ، يمكن ان تحتوي ضعف المعني التحقيري للمرأة - بل أضعاف - ما قاله صلعم العرب والإسلام
علماني إسلامي : كيف !؟ ، لا افهم !!
علماني نصراني : قبل ان أقول لك الكلمات الخمس ،،، أسالك : لو ان شخصا قال عن اخر : انه ( وسكت ولم يتكلم ' او قال : لن أقول ،،،. فأيهما أخطر في المعني ؟ ان يقول شيء آخر واحدا ً او اثنين ؟ او لا يقول ، ويكتفي بإثارة الشكوك والطعون ، التي يفسرها كل واحد حسبما يري ؟!
علماني صلعماوي : الاخطر هو الا يقول شيء ،، ويكتفي بإثارة شكوك ، يصعب حصرها ،، ولو قال خمس او عشر طعون ، لعرفناها وحددناها ، وقد نعرف كيف نفندها ،، اما اثارة شكوك ، دون إيضاح ، فهذا يحتمل الكثير جدا ،،
علماني مسيحي : عرفت ان صلعم والصلعمية لا يزيد عن. يسوع والياسوعية. ، في اهانة المرأة ؟
علماني صلعماوي : مزيدا من الشرح
علماني ياسوعاوي : أية تقول : المرأة لا تتحدث في المعبد .. انها خمس كلمات ،،، لو سألتني لماذا لا تتحدث في المعبد ، وقال صلعم لانها ناقصة عقل ودين. عنده حق ،،، ! وإلا فلماذا لا تتحدث في المعبد ؟؟!!
وان قال صلعم : لان عقلها في فرجها ،،،، عنده حق ،، وإلا. فلماذا لا تمنع من التحدث في المعبد !؟
وان قال صلعم : لان النساء حبائل الشيطان ،، عنده حق .. وإلا ، فلماذا هي ممنوعة من التحدث في المعبد ؟؟!!
وان قال صلعم : لأنهن مخلوقات من ضلع اعوج ،، عنده حق ،، وإلا ، فلماذا منع عليها التحدث في المعبد ،، ؟؟!!
وان قال لانها تنقض الوضوء كالضفدع والجربوع والخنزير- مثلا - ، وليس فقط كالحمار والكلب الأسود ،،، لكان عنده حق ،،، وإلا ، فلماذ يكون منعها من التحدث في المعبد ؟؟!!
ففي العهد القديم أيام موسى النبي ولا بعده لم نسمع بوجود كاهنة امرأة في اللاويين (سفر العدد 3؛ 8)، ولا حتى مَنْ تخدم المذبح.. والسيد المسيح عندما اختار تلاميذه الاثني عشر، لم يكن من ضمنهم نساء.. وعلى ذلك، فقد اختص الله خدمة الهيكل بالرجال فقط..
"لَسْتُ آذَنُ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تُعَلِّمَ وَلاَ تَتَسَلَّطَ عَلَى الرَّجُلِ، بَلْ تَكُونُ فِي سُكُوتٍ، لأَنَّ آدَمَ جُبِلَ أَوَّلًا ثُمَّ حَوَّاءُ، وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ، لكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي" ( من الانجيل : رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 2: 12-14)،
أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُل هُوَ الْمَسِيحُ، وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ، وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ.." ( من الانجيل : رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 11: 6
"لِتَصْمُتْ نِسَاؤُكُمْ فِي الْكَنَائِسِ، لأَنَّهُ لَيْسَ مَأْذُونًا لَهُنَّ أَنْ يَتَكَلَّمْنَ، بَلْ يَخْضَعْنَ كَمَا يَقُولُ النَّامُوسُ أَيْضًا. وَلكِنْ إِنْ كُنَّ يُرِدْنَ أَنْ يَتَعَلَّمْنَ شَيْئًا، فَلْيَسْأَلْنَ رِجَالَهُنَّ فِي الْبَيْتِ، لأَنَّهُ قَبِيحٌ بِالنِّسَاءِ أَنْ تَتَكَلَّمَ فِي كَنِيسَةٍ" (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 14: 34، 35).
(إنجيل يوحنا 2: 4) قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ؟ لَمْ تَأْتِ سَاعَتِي بَعْدُ».
لماذا قال المسيح للعذراء مريم:» مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ؟ «أما كان يمكنه أن يقول: »مالي ولك يا أماه« احتراماً للأمومة؟. وأن يستخدم تعبيراً حانياً رفيقاً مهذباً بخلاف : " ما لي ولك " ؟!
الرد
المشكك يحكم على العدد من الترجمة العربي وبفكره ولكن في الحقيقة بدراسة العدد يوناني والتراجم الأخرى نجد ان الشبهة لا أصل لها ولهذا لم يتكلم عنها أحد الا المشككين العرب فقط لأنه لا يوجد شبهة بدراسته باليوناني وبقية اللغات ولكن من قال إن لقب امرأة هو في العربي إهانة؟
في اللغة العربية امرأة ورجل هو لقب تمييز ولا يوجد به إهانة الا لمن ذهنهم ملوث.
( لكن أهكذا تكون مخاطبة الأم .. بصيغة النكرة " يا امرأة " كما أية امرأة !؟) .
كُلُّ شَيْءٍ طَاهِرٌ لِلطَّاهِرِينَ، وَأَمَّا لِلنَّجِسِينَ وَغَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ فَلَيْسَ شَيْءٌ طَاهِرًا، بَلْ قَدْ تَنَجَّسَ ذِهْنُهُمْ أَيْضًا وَضَمِيرُهُمْ.
|
علماني صلعماوي : ،، صحيح !! يعني كل ما عمله صلعم ، انه وحسب ، قد فنط - فصل - العبارة فقط ، كما تفطن أوراق الكوتشينة ، او فكك أجزاءها بل ان تلك العبارة ، كما قلت ، تحتمل أكثر بكثير مما قاله الصلعوم - عليه الصلاتو والسالوم .
======

ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق